[asb4834]

"อย่าตัดสินผู้อื่นในจุดที่เขายืนอยุ่เพราะคุณไม่มีวันรู้เหตุผลที่เเท้จริงจนกว่าคุณจะได้มายืนตรงจุดที่เขายืนอยู่นั้น"

คุณไม่ได้รู้อะไรในอาเซนอลที่เป็นเรื่องจิงๆเลยนอกจาก ข่าวที่นักข่าวเขียน แต่กลับทำเป็นรู้ และคิดว่าข่าวนั้นจริงที่สุด

มันยังมีอีกหลายอย่างที่เราไม่รู้ มีอีกหลายอย่างที่เป็นความลับภายในสโมสร คุณๆรู้กันเหรอห๊ะถามจริง 

 

  แล้วก็ไอวลีเด็จ "คุมทีม 0 นัดอย่ามาวิจารณ์"ถามจริงความหมายจริงๆที่แปลตรงตัวเนี่ยมันแปลตรงๆได้แบบนี้เหรอ คิดหรอว่ามันไม่ได้ผ่านการประดิษคำเล่นคำจากนักข่าว ขึ้นชื่อว่านักข่าวต้องทำทุกอย่างให้ขายข่าวได้  ถ้าคิดกันสักนิดโดยไม่ใช้อารมณ์ คำนี้มันก็มีความหมายแบบนี้ได้เหมือนกัน "อย่าตัดสินผู้อื่นในจุดที่เขายืนอยุ่เพราะคุณไม่มีวันรู้เหตุผลที่เเท้จริงจนกว่าคุณจะได้มายืนตรงจุดที่เขายืนอยู่นั้น" ณ ตอนนี้ในบอร์ดใช้แต่อารมณ์ จนไม่ได้ดูสภาพทีมเลยว่าพิการขนาดไหน และมีที่พูดว่า มันก็เป็นเพราะเวนเกอร์นั่นแหละที่ไม่ยอมซื้อ จริงหรอที่ไม่ยอมซื้อ คุณๆว่างั้นหรอ แค่ผลลัพธ์มันออกมาแบบนั้นว่าไม่ได้กองหลังมาเลยแค่นั้นไม่ได้แปลว่าไม่อยากได้ไม่อยากซื้อ ไอที่ดีๆใช่ว่าจะซื้อง่าย ถ้าซื้อๆมาก่อนได้แบบไหนไม่สน ผลออกมาเล่นไม่ดีเป็น สกิลสาชี2 ก็ด่าอีกเพราะงั้นจะเอายังไง???

 

ปล.ทีมชุดนี้ขาดแค่พลังและความแกร่งเท่านั้นที่ต้องแก้ นักเตะในชุดไร้พ่ายมีเทคนิคพอๆกับทีมนี้แต่มีความเเข็งแกร่งมากกว่า

[gunnerpoke9]

ทุกคนปิดปาก เพราะไม่มีทาง ที่เราจะไปยืนที่เวงเกอร์ได้ครับ
ปิดปากจ้า

[gunner2500]

ผมตัดสิน จากผลงานที่เหนครับ อย่างที่หลายๆคนเคยบอก ตารางคะแนนไม่เคยโกหกใคร

ตอนนี้ ผมยังสงสัยอยุ่ว่า ทำไมไม่ rotation ใช้ชุดเดิมๆ มา 4-5 นัด แถมแก้เกม นาทที่ 80 สมควรละครับ

[asb4834]

ทุกคนปิดปาก เพราะไม่มีทาง ที่เราจะไปยืนที่เวงเกอร์ได้ครับ
ปิดปากจ้า

จ้าปิดปากไปเลยนะ มีคำไหนที่ว่าจงปิดปากอย่าวิจารบ้างผมไม่เห็นเลย และในคำสัมพาทของเวนเกอร์มีคำนี้อยู่มั้ย ถึงได้พูดกันสนุกปากเลยว่าแตะต้องไม่ได้ บลาๆ 

[asb4834]

ผมตัดสิน จากผลงานที่เหนครับ อย่างที่หลายๆคนเคยบอก ตารางคะแนนไม่เคยโกหกใคร

ตอนนี้ ผมยังสงสัยอยุ่ว่า ทำไมไม่ rotation ใช้ชุดเดิมๆ มา 4-5 นัด แถมแก้เกม นาทที่ 80 สมควร

ถูกต้องคับ  ส่วนที่ผมอย่างจะบอกก็คือให้ดูองค์ประกอบทุกอย่างคับไม่ใช่ดูแค่ที่ตารางว่า ทำไมอาเซนอลถึงอยู่ที่ตรงนี้

[unplugg]

ผมรุ้สึกผิดหวังกับหลายๆคนที่ออกมาด่าหรือประชดประชันเวนเกอร์หวะ ไอ้ที่แย่ๆจริงตอนนี้คือตัวนักเตะผมย้ำเลยว่าตัวนักเตะ ดอทมุนตอนนี้ที่ผมเหนก้อแย่พอกันนแต่บอกเลยแทบไม่มีใครไล่ คลอปเลยหวะหายากจัด แถมยังเปนกำลังใตอีกต่างหาก ผมว่าควรให้กำลังใจดีกว่าหวะ

[unplugg]

ผมตัดสิน จากผลงานที่เหนครับ อย่างที่หลายๆคนเคยบอก ตารางคะแนนไม่เคยโกหกใคร

ตอนนี้ ผมยังสงสัยอยุ่ว่า ทำไมไม่ rotation ใช้ชุดเดิมๆ มา 4-5 นัด แถมแก้เกม นาทที่ 80 สมควรละครับ

ผมขออณุญาติเหนต่างนิดนึงนะครับการมั่นใจในตัวนีกเตะเปนสิ่งสำคัญที่โค้ชควรมีถุกต้องไหมครับ และผมเชื่อว่าตอนนี่เค้าเหนแล้วว่านักเตะบางคนหมดแล้วจริงๆ

[superman]

องค์ประกอบอื่น นอกจากผลการแข่งขันคืออะไรครับ
แทคติก นักเตะไม่พอทดแทน หรืออะไรครับ
ช่วยบอกหน่อยครับ ผมอยากรู้
ว่าอะไรที่ทำให้นักเตะที่เมื่อมองรายคน
มีคุณภาพไม่ด้อยกว่าทีมใดๆเลย กลับต้องมาแพ้
หรือเสียประตูบ่อยครั้ง แล้วองค์ประกอบเหล่านั้นต้องโทษใคร

ผมว่าสามารถตัดสินได้นะ
ในเมื่อจุดที่เขายืน เขามีจุดมุ่งหมายคือ ต้องการแชมป์
แต่ผลมันไม่ไกล้เคียง ดังนั้น คนคนนั้นก็ล้มเหลวครับ

[sirichai2530]

ถ้าคุนบอกว่า บางเรื่องมันก็คือความลับสโมสรหรือบางคำนักข่าวเติมแต่งคำพูดเอาเองแล้วคุนมาถามคนด่าเวงร์เกอร์ว่ารู้จิงหรือป่าวถึงพูด แล้วถ้าผมถามกลับว่าแล้วตัวคุนเองละรู้แค่ไหนคุนจะตอบว่างัย
ปล.บางครั้งเราอาจมองคนอื่นว่าใช้อารมณ์ในการตัดสินคนอื่น จนทำให้เราลืมว่าเราก็ตัดสินคนอื่นด้วยอารมณ์เหมือนกัน(ผมคน1นะ fc เวงร์เกอร์ แต่แค่ผมยอมความเป็นจิงได้)

[imbashell]

ถ้าคุนบอกว่า บางเรื่องมันก็คือความลับสโมสรหรือบางคำนักข่าวเติมแต่งคำพูดเอาเองแล้วคุนมาถามคนด่าเวงร์เกอร์ว่ารู้จิงหรือป่าวถึงพูด แล้วถ้าผมถามกลับว่าแล้วตัวคุนเองละรู้แค่ไหนคุนจะตอบว่างัย
ปล.บางครั้งเราอาจมองคนอื่นว่าใช้อารมณ์ในการตัดสินคนอื่น จนทำให้เราลืมว่าเราก็ตัดสินคนอื่นด้วยอารมณ์เหมือนกัน(ผมคน1นะ fc เวงร์เกอร์ แต่แค่ผมยอมความเป็นจิงได้)

+1 ครับ

[imbashell]

ความจริงเป็นสิ่งไม่ตาย

[เก๋าโย่ง wenger fc]

นานาจิตตังครับ หลากหลายความคิด ซึ่งตอนนี้หนักไปทางทับถม พูดง่ายๆ ณ เวลานี้ เวนเกอร์จมแบบต้องเอารถเครนมาดึงออกจากพื้นเลยทีเดียว ขยับอะไรแกก้อผิดหมดแหล่ะครับ นัดเจอสวอนซี ถ้าแกแก้เกมเร็วหรือเปลี่ยนตัวอื่นลงมาต่างจากวันนั้นแต่ถ้าเกิดยังแพ้อยู่ดี ก้อคงโดนด่าเหมือนเดิมก้อคนมันไม่ชอบนี่นาจะให้ทำไง แต่สำหรับผมเรียกว่าบอลมันไม่อำนวยอ่ะครับ ตอนนี้เชื่อว่าแกคงเครียดมากๆคนที่เครียดมากมักจะตันจนคิดอะไรไม่ออกได้ อาจจะสับสนกลัวนู่นนี่นั่น สื่อก้อกดดันไหนจะแฟนบอลอีก แกทนได้ไงผมก้อไม่รู้น่ะ เป็นผมนี่ตะบะแตกไปล่ะ แต่ยังไงผมก้อยังหนุนหลังแกน่ะ ถึงแม้ช่วงนี้แกจะงงๆกับแท็กติึ *อิน อาร์แซน กู ทัช*

[Peter k]

ถึงจะไม่ได้ยืนตรงจุดนั้น แต่ผมนั่งดูทุกเกมส์ในซีซั่นนี้ แล้วก้เคยให้ความเห็นก่อนเกมส์นัดล่าสุดอีกด้วย ว่าควรพักนักเตะ อย่างพี่สันติ บ้างเพราะหลังๆดูแกหมดจิงๆ อย่างเกมส์ล่าสุดที่แพ้2-1 ช่วงพักครึ่งผมก็ให้ความเห็นว่า คู่กลางเราโดนใบเหลือง แชมเบอโดนล่อจนเสียคนในครึ่งแรก ป๋าควรจะขยับไม่ไงโดนแน่ ขนาดผมนั่งดูยู่อีกทวีปนึงยังเห็นเลย แล้วป๋านั่งยู่ข้างสนามพร้อมทีมงานที่รวมงานกันมาหลายปีทำไมไม่เห็น หรือเห็นแต่แล้วไงเพราะตูมั่นใจ ความมั่นใจมันก็ดียู่นะคับ แต่ถ้ามันมากไปก็เป็นผลเสียได้เช่นกัน
ขอถามเพื่อนๆนะคับ อย่างเกมส์ล่าสุด คู่กลางโดนใบเหลืองครั้งคู่ แชมเบอโดนล่อจนเสียคนตั้งแต่ครึ่งแรก จะแก้เกมส์ยังไง ส่วนตัวผม 1.เปลี่ยนฟลามินี่ออกเติมความสดโดยพี่กี้ แล้วให้แรมซี่เล่นตัวลับไม่ต้องทำเกมส์บุก โดยมีพี่กี้เป็นคนสร้างจังหวะเกมส์ 2.สั่งอ๊อค ถอยลงมาช่วยเกมส์รับทางริมเส้น 3เปลี่ยนสันติออกเอาวัคค๊อตลงแทนเพื่อความสดและจังหวะโต้กลับได้มีปสิทธิภาพมาขึ้น แล้วเปลี่ยนระบบมายืน4321
ปล.ผมไม่ได้เป็นโค้ชฟุตบอล ผมแค่ให้ความเห็นตามประสบการณ์จากการดูมาหลายๆปี

[asb4834]

ถ้าคุนบอกว่า บางเรื่องมันก็คือความลับสโมสรหรือบางคำนักข่าวเติมแต่งคำพูดเอาเองแล้วคุนมาถามคนด่าเวงร์เกอร์ว่ารู้จิงหรือป่าวถึงพูด แล้วถ้าผมถามกลับว่าแล้วตัวคุนเองละรู้แค่ไหนคุนจะตอบว่างัย
ปล.บางครั้งเราอาจมองคนอื่นว่าใช้อารมณ์ในการตัดสินคนอื่น จนทำให้เราลืมว่าเราก็ตัดสินคนอื่นด้วยอารมณ์เหมือนกัน(ผมคน1นะ fc เวงร์เกอร์ แต่แค่ผมยอมความเป็นจิงได้)

ผมไม่ได้ไปอวดรู้นิครับ รู้เท่าที่ข่าวออกมาแหละแต่ก็ฟังหูไว้หูไม่ได้ตัดสินอะไรหรือใส่อารมตามข่าว แต่นีมีพวกอ่านข่าวแล้วเชื่อเลย ตัดสินคนอื่นจากน้ำลายของใครต่อใคร(ยืมเพลงพี่โตมาแปบ) ที่ผมต้องการจะสื่อในการตั้งกระทู้นี้คือให้ใจเย็นๆกันหน่อย  ทีมพิการขนาดนี้ได้แค่นี่แหละเรื่องปกติ

[asb4834]

องค์ประกอบอื่น นอกจากผลการแข่งขันคืออะไรครับ
แทคติก นักเตะไม่พอทดแทน หรืออะไรครับ
ช่วยบอกหน่อยครับ ผมอยากรู้
ว่าอะไรที่ทำให้นักเตะที่เมื่อมองรายคน
มีคุณภาพไม่ด้อยกว่าทีมใดๆเลย กลับต้องมาแพ้
หรือเสียประตูบ่อยครั้ง แล้วองค์ประกอบเหล่านั้นต้องโทษใคร

องประกอบอื่นก็มี เราไปเยื่อนในสภาพทีมที่พิการ  สภาพจริตใจจากการเสมอเมื่อกลางสัปดามีผลไม่มากก็น้อย ไม่ใช่เล่นวินนิ่งนะ

ที่จะไมรู้สึกอะไร ที่ว่านักเตะที่คุณหมายถึงรายชื่อนักเตะทั้งทีมหรอคับ หรือ สภาพความจริงที่เหลืออยู่ ณ ปัจจุบันคิดซิครับคิดแบบไม่อัคคติ

สภาพทีมเราต้านรับเกมบุกของใครก็ไม่ไหวทั้งนั้น เกมที่เราชนะมาได้ก็บุกจนคู่แข่งเล่นไม่ได้ 

ผมว่าสามารถตัดสินได้นะ
ในเมื่อจุดที่เขายืน เขามีจุดมุ่งหมายคือ ต้องการแชมป์
แต่ผลมันไม่ไกล้เคียง ดังนั้น คนคนนั้นก็ล้มเหลวครับ

ผมถามหน่อยคุณอ่านจบรึป่าวครับ หรือผมใช้คำสื่อความหมายอะไรให้คุณไม่เข้าใจรึป่าว เรื่องจุดยืนนะครับไม่ใช่เป่าหมาย หรือความคาดหวัง จุดยืนคือความรับผิดชอบ

ต่อหน้าที่ ต่อความกดดันที่ต้องเผชิญ เหมือนกับคุณนอนดูเกมโชอยู่บ้านแล้วก็ว่าทำไมคนนั้นไม่ทำอย่างนี้ ไม่ไปทางนี้ ทำไมไม่วิ่งหละบลาๆ ลองไปอยู่ในจุดนั้นด้วยตัวเองจะเข้าใจ   โอเคมั้ยพอเข้าใจที่ผมอยากบอกมั้ย...

[OummieZ]

นานาจิตตังครับ หลากหลายความคิด ซึ่งตอนนี้หนักไปทางทับถม พูดง่ายๆ ณ เวลานี้ เวนเกอร์จมแบบต้องเอารถเครนมาดึงออกจากพื้นเลยทีเดียว ขยับอะไรแกก้อผิดหมดแหล่ะครับ นัดเจอสวอนซี ถ้าแกแก้เกมเร็วหรือเปลี่ยนตัวอื่นลงมาต่างจากวันนั้นแต่ถ้าเกิดยังแพ้อยู่ดี ก้อคงโดนด่าเหมือนเดิมก้อคนมันไม่ชอบนี่นาจะให้ทำไง แต่สำหรับผมเรียกว่าบอลมันไม่อำนวยอ่ะครับ ตอนนี้เชื่อว่าแกคงเครียดมากๆคนที่เครียดมากมักจะตันจนคิดอะไรไม่ออกได้ อาจจะสับสนกลัวนู่นนี่นั่น สื่อก้อกดดันไหนจะแฟนบอลอีก แกทนได้ไงผมก้อไม่รู้น่ะ เป็นผมนี่ตะบะแตกไปล่ะ แต่ยังไงผมก้อยังหนุนหลังแกน่ะ ถึงแม้ช่วงนี้แกจะงงๆกับแท็กติึ *อิน อาร์แซน กู ทัช*

+1 ฟลูทีมเมื่อไหร่ ยังเป็นเหมือนเดิม ก็คงไม่ต้องแก้ตัวละล่ะ แต่ตอนนี้สำหรับเรา เราให้กำลังใจนะ

[kuba]

พิมพ์ซะสวยหรู จะสื่อว่าห้ามวิจารณ์เวนเกอร์ก็บอกมาตรงๆ

พอมีข่าวที่ไม่มีบทสัมภาษณ์ก็จะอ้างว่า ไม่เห็นมีคำพูดเวนเกอร์เลย

พอเวนเกอร์พูดอะไรออกมาไม่ดีก็แสดงว่านักข่าวบิดเบือนคำพูดเพื่อขายข่าว งี้หรอ... ตลกดี

คุณจะอวยก็อวยไปเถอะ เรื่องแบบนี้เถียงให้ตายก็ไม่จบ จุดยืนมันต่างกัน

ส่วนผมมองว่าเวนเกอร์หมดมุขแล้ว หมดจริงๆ วัดจากผลงาน 

ผมอยากรู้จริงๆว่าอะไรทำให้บางคนยังให้ท้ายเวนเกอร์ได้ขนาดนี้ คือหาเหตุผลมาอ้างแทนแกได้เสมอ

ทั้งๆที่วัดจากผลงานมันก็ชัดเจนแล้วนะ ว่าย่ำแย่

แต่อย่างว่าแหละ จุดยืนมันต่างกัน 

[superman]

องค์ประกอบอื่น นอกจากผลการแข่งขันคืออะไรครับ
แทคติก นักเตะไม่พอทดแทน หรืออะไรครับ
ช่วยบอกหน่อยครับ ผมอยากรู้
ว่าอะไรที่ทำให้นักเตะที่เมื่อมองรายคน
มีคุณภาพไม่ด้อยกว่าทีมใดๆเลย กลับต้องมาแพ้
หรือเสียประตูบ่อยครั้ง แล้วองค์ประกอบเหล่านั้นต้องโทษใคร
องประกอบอื่นก็มี เราไปเยื่อนในสภาพทีมที่พิการ สภาพจริตใจจากการเสมอเมื่อกลางสัปดามีผลไม่มากก็น้อย ไม่ใช่เล่นวินนิ่งนะ
ที่จะไมรู้สึกอะไร ที่ว่านักเตะที่คุณหมายถึงรายชื่อนักเตะทั้งทีมหรอคับ หรือ สภาพความจริงที่เหลืออยู่ ณ ปัจจุบันคิดซิครับคิดแบบไม่อัคคติ
สภาพทีมเราต้านรับเกมบุกของใครก็ไม่ไหวทั้งนั้น เกมที่เราชนะมาได้ก็บุกจนคู่แข่งเล่นไม่ได้
ผมว่าสามารถตัดสินได้นะ
ในเมื่อจุดที่เขายืน เขามีจุดมุ่งหมายคือ ต้องการแชมป์
แต่ผลมันไม่ไกล้เคียง ดังนั้น คนคนนั้นก็ล้มเหลวครับ

ผมถามหน่อยคุณอ่านจบรึป่าวครับ หรือผมใช้คำสื่อความหมายอะไรให้คุณไม่เข้าใจรึป่าว เรื่องจุดยืนนะครับไม่ใช่เป่าหมาย หรือความคาดหวัง จุดยืนคือความรับผิดชอบ
ต่อหน้าที่ ต่อความกดดันที่ต้องเผชิญ เหมือนกับคุณนอนดูเกมโชอยู่บ้านแล้วก็ว่าทำไมคนนั้นไม่ทำอย่างนี้ ไม่ไปทางนี้ ทำไมไม่วิ่งหละบลาๆ ลองไปอยู่ในจุดนั้นด้วยตัวเองจะเข้าใจ โอเคมั้ยพอเข้าใจที่ผมอยากบอกมั้ย...

ต้องออกตัวขอโทษก่อนเลยนะครับ เถียงกันยังไงก็ไม่มีข้อสรุปแน่ๆ
ในเกมเมื่อวานนักเตะเราก็ดูดีกว่าครับ
แล้วตัวผู้เล่นที่เหลือแบบนี้ เป็นเพราะอะไรครับ
ถ้าแก้ปัญหาตรงจุดแต่แรกก็จบ และผมก็เชื่อว่าได้พยายามทำแล้ว
เพียงแต่เห็นความสำคัญน้อยไป จนสุดท้ายไม่ได้จุดที่มีปัญหา

แล้วเรื่องจุดยืนนะครับ
ผมเข้าใจที่คุณสื่อ
แต่คุณไม่เข้าใจมี่ผมสื่อ
จะเป็นเกมโชว์หรืออะไรก็ตาม
คุณจะยืนจุดไหนก็ตาม
สภาวะนั้นจะเป็นแบบไหนก็ตาม
คุณทำผิดพลาด ก็คือแพ้ ก็คือคนล้มเหลว ใครสน

[imbashell]

พิมพ์ซะสวยหรู จะสื่อว่าห้ามวิจารณ์เวนเกอร์ก็บอกมาตรงๆ

พอมีข่าวที่ไม่มีบทสัมภาษณ์ก็จะอ้างว่า ไม่เห็นมีคำพูดเวนเกอร์เลย

พอเวนเกอร์พูดอะไรออกมาไม่ดีก็แสดงว่านักข่าวบิดเบือนคำพูดเพื่อขายข่าว งี้หรอ... ตลกดี

คุณจะอวยก็อวยไปเถอะ เรื่องแบบนี้เถียงให้ตายก็ไม่จบ จุดยืนมันต่างกัน

ส่วนผมมองว่าเวนเกอร์หมดมุขแล้ว หมดจริงๆ วัดจากผลงาน 

ผมอยากรู้จริงๆว่าอะไรทำให้บางคนยังให้ท้ายเวนเกอร์ได้ขนาดนี้ คือหาเหตุผลมาอ้างแทนแกได้เสมอ

ทั้งๆที่วัดจากผลงานมันก็ชัดเจนแล้วนะ ว่าย่ำแย่

แต่อย่างว่าแหละ จุดยืนมันต่างกัน 

+1

[gabrial]

แหม่ มันห้ามกันไม่ได้หรอกครับของแบบนี้

ในเมื่อผลงานของทีมย่ำแย่

เวนเกอร์ก็ต้องถูกตัดสิน ณ จุดที่แกยืนอยู่นั่นแหละ

ลองแกยืนอยู่ในฐานะ ผู้ช่วย ผจก.ทีม ใครจะไปตัดสินแก

ใช่มะ